freeforum.gr

δοκιμαστική λειτουργία - συμβουλές καλόδεχτες

Θέματα σχετικά με την οικονομία της Ελλάδος

User avatar
sceptic_st
Posts: 219
Joined: Wed May 07, 2014 10:57 am

Λαπαβίτσας. Ο χρόνος αναμονής για την κυβέρνηση τελείωσε

Postby sceptic_st » Thu Mar 15, 2018 12:48 pm

https://www.thepressproject.gr/article/ ... i-teleiose
Ο χρόνος αναμονής για την κυβέρνηση τελείωσε

Μετά τις εκλογές του 2015 η στρατηγική του Αλέξη Τσίπρα ήταν να παρατείνει τον χρόνο του στην εξουσία αναμένοντας μια αισθητή οικονομική ανάκαμψη. Θα μπορούσε έτσι να πει στις επόμενες εκλογές ότι δεν έκανε ότι είχε υποσχεθεί, αλλά τουλάχιστον έβγαλε τη χώρα από τη κρίση «με την κοινωνία όρθια».
......
...
..
Πρώτον και άμεσα, η χώρα χρειάζεται τόνωση της συνολικής ζήτησης που μπορεί να προκύψει με μείωση της φορολογίας, αύξηση των μισθών και αύξηση της δημόσιας κατανάλωσης και των επενδύσεων. Δηλαδή απαιτείται άμεση απαλλαγή από τα εξωφρενικά πρωτογενή πλεονάσματα του 3,5% μέχρι το 2022. Πράγμα που είναι απολύτως αδύνατον χωρίς βαθιά ελάφρυνση του χρέους που πλέον έχει ξεπεράσει το 180% του ΑΕΠ.
Δεύτερον και επιτακτικά, η Ελλάδα χρειάζεται στοχευμένη βιομηχανική και αγροτική πολιτική, με συστηματική πιστωτική στήριξη για την αναδιάταξη της οικονομίας της προς όφελος της παραγωγής. Και προς θεού, όχι άλλες «μεταρρυθμίσεις».

Μπορούν αυτά να γίνουν εντός της ΟΝΕ και χωρίς ευθεία σύγκρουση με την ΕΕ; Ο γράφων είναι της άποψης ότι είναι απολύτως αδύνατον. Αλλά αυτός που πραγματικά πρέπει να απαντήσει στο ερώτημα είναι η κυβέρνηση και ειδικά το αναπτυξιακό πρόγραμμα του Ευκλείδη Τσακαλώτου, το οποίο αναμένεται σύντομα.

Το πιθανότερο είναι ότι θα κάνει προτάσεις του τύπου «περιορίζουμε τη φοροδιαφυγή και το λαθρεμπόριο», «βελτιώνουμε τη δημόσια διοίκηση», «αξιοποιούμε τα προγράμματα του ΕΣΠΑ», κλπ. Δηλαδή θα συνεχιστεί η ίδια αδιέξοδη πορεία, αλλά με ωραία και παχιά λόγια. Είναι δύσκολο να φανταστεί κανείς ότι θα προταθεί κάτι διαφορετικό από ανθρώπους που έχουν συμβιβαστεί ολοκληρωτικά.
.......
....
Δεν νομίζω να θεωρεί κανείς πως η κυβέρνηση προτιμά πρωτογενή πλεονάσματα της τάξης του 3,5% αντί για 1,5-2%, ούτε ότι θα την ενοχλούσε να μειώσει τους φόρους, να αυξήσει τους μισθούς και να αυξήσει το χρήμα που ρίχνει στην αγορά. Οπότε αναρωτιέμαι, ο Λαπαβίτσας αγνοεί το γιατί δεν τα κάνει;

Το φάρμακο που προτείνει για να επιτευχθούν αυτά τα θαύματα είναι η έξοδος από το €. Σε κάποια άρθρα του ο Λ. έχει εξηγήσει πως περιμένει ότι θα εξελίσσονταν η κατάσταση εκτός €. Νομίζω ότι έχει κάποιες υπερβολικά θετικές προσδοκίες από μια έξοδο, αλλά έστω ότι οι προσδοκίες του χρηματοοικονομικά είναι σωστές.
Αν λοιπόν είναι όντως σωστές και η Ελλάδα έπαιρνε τα πάνω της μετά την έξοδο, με βάση την οικονομική επιστήμη, μου γεννιέται μια απορία.

Οι χώρες που είναι σήμερα μέσα στο € και αντιμετωπίζουν ανάλογης μορφής, έστω και λιγότερο έντονα προβλήματα, τι θα έκαναν; Και αυτές που δεν είναι αλλά σχεδιάζουν να μπουν, θα μπαίναν;

Το ενδεχόμενο επιτυχίας της Ελλάδος, μετά την έξοδο από το €, θα αποτελούσε καίριο πλήγμα για την ίδια την ΟΝΕ. Και φυσικά πλήγμα για τις οικονομίες που έχουν επωφεληθεί από το €.

Οπότε το ερώτημα που θα ήθελα να απαντήσει ο κ. Λαπαβίτσας είναι, αν υφίστανται τα εργαλεία, νόμιμα ή και ΜΗ νόμιμα, για να εμποδίσουν την θετική εξέλιξη της χώρας που οραματίζεται, οι χώρες που θα αντιμετώπιζαν προβλήματα από την επιτυχία μας.
Επειδή δεν θεωρώ πως η Ευρωπαϊκή Ένωση είναι μια ένωση, όπου τα μέλη της χαρακτηρίζονται από υψηλό βαθμό αλληλεγγύης, ιδίως όταν βλάπτονται τα συμφέροντά τους, φοβάμαι ότι αν διαφαίνονταν πιθανότητα επιτυχίας θα μας στέλνανε στον Μεσαίωνα.
Αν και ίσως δεν θα χρειάζονταν να το κάνουν, μια και η έξοδος θα συνοδεύονταν από μόνη της πολύ μεγάλα προβλήματα...

Όπως είχε πει ο Βαρουφάκης κακώς, κάκιστα μπήκαμε στο €, αλλά τώρα είναι αργά για να βγούμε!

Μην φανταστεί κανείς ότι θεωρώ πως τα πράγματα πάνε καλά. Στραβά κακά και ανάποδα πάνε. Απλά έχω σοβαρές αμφιβολίες αν κάποια άλλη πολιτική θα μπορούσε να έχει καλύτερα αποτελέσματα. Και η προσδοκία μου, είναι ότι πλησιάζουμε στον πάτο του πηγαδιού.



User avatar
sceptic_st
Posts: 219
Joined: Wed May 07, 2014 10:57 am

Και πάλι για το κόστος των 75+δισ.€ κατά κ. Στουρνάρα

Postby sceptic_st » Wed Mar 28, 2018 8:06 pm

Για ακόμα μια φορά έπεσα πάνω σε μια ανάρτηση για το κόστος της διακυβέρνησης 2015. Μας κόστισε λέει ο κ. Στουρνάρας κάπου 85 δισ.€.
Υποθέτω ότι και αυτός μετρά "το ψάρι που δεν πιάστηκε" δηλαδή τι θα μπορούσε να γίνει υπό τις ιδανικές συνθήκες κατά την γνώμη του ή υπολογίζει την ανακύκλωση των δανείων σαν κόστος! Λες και ήταν δυνατόν να μην γίνει ανακύκλωση όποια κυβέρνηση και να είχαμε.
Με την ευκαιρία είπα να ρίξω μια ματιά στο χρέος κατά την Ελ.στατ.

Σύμφωνα με το δελτίο τύπου του Οκτ. 2017, που είναι σήμερα το ποιο πρόσφατο, η εξέλιξη φαίνεται στο διάγραμμα που ακολουθεί.
Και προφανώς δεν υπάρχει κάποια επιβάρυνση της τάξης που λέει ο Στουρνάρας.
Επισημαίνω ότι το χρέος γενικής κυβέρνησης υπολείπεται ελαφρά του δημόσιου χρέους, χωρίς αυτό να μεταβάλει την γενικότερη εξέλιξή του. Με κάποιες επιφυλάξεις νομίζω ότι το 2017, 2018, θα εμφανιστεί μια σχετική αύξηση του δημόσιου χρέους, μια και "χτίζεται το μαξιλάρι" για την έξοδο. Αύξηση που δεν θα έχει καμιά σχέση με τα 86 δισ.€.
Ούτε λοιπόν το χρέος αυξήθηκε δραματικά, ούτε το αεπ κατέρρευσε, όπως έδειξα σε προηγούμενη ανάρτηση με αφορμή τον ευφάνταστο κύριο και τα 200 δισ που "κόστισε" το 2015 (με αιτιολογία την εξέλιξης= του αεπ...).
xreos_Ellados_okt.2017.jpg
Πηγή.
http://www.statistics.gr/el/statistics? ... _locale=el



User avatar
sceptic_st
Posts: 219
Joined: Wed May 07, 2014 10:57 am

Δεν υπάρχει εναλλακτική - Υπό νέα διεύθυνση λειτουργεί το κατάστημα......

Postby sceptic_st » Thu Mar 29, 2018 11:19 am

Δεν υπάρχει εναλλακτική. Ήταν το βασικό αφήγημα που στηρίχθηκαν τα τρία μνημόνια. Εκ των υστέρων νομίζω πως αυτό ήταν σε μεγάλο βαθμό αλήθεια, κυρίως γιατί οι τρόικα δεν θα δέχονταν καμιά ουσιαστικά διαφορετική "θεραπεία", καθώς το ζητούμενο για αυτή δεν ήταν κύρια η βελτίωση της Ελληνικής οικονομίας, αλλά η προστασία των εταίρων, σε επίπεδο ιδιωτικών επιχειρήσεων, χωρών, αλλά και πολιτικών επιλογών.

Οκ λοιπόν, δεν υπήρχε εναλλακτική. Μήπως όμως θα ήταν καλύτερα να μην είχαμε την πολιτική αλλαγή και μια κυβέρνηση με κορμό την ν.δ. να διαχειρίζονταν την κρίση; Είχε την τεχνογνωσία και την πρόσβαση στον κρατικό μηχανισμό, ήταν φιλική προς τις πολιτικές επιλογές των εταίρων, ήταν συμπαθής στην Ελληνική αστική τάξη, τα είχε καλά με τα μ.μ.ε. Αντίθετα η κυβέρνηση σύριζα, ήταν κόκκινο πανί και οι υπουργοί της δεν ήξεραν καλά καλά που ήταν τα υπουργεία τους..... Μπάχαλο!

Αλλά ας θυμηθούμε για μια στιγμή κάποιες ταμπέλες που βλέπουμε συχνά σε μαγαζιά.

Υπό νέα διεύθυνση λειτουργεί το κατάστημα......

Η "παλαιά διεύθυνση" της χώρας ήταν αντικειμενικά υπεύθυνη για την καταστροφή. Σε αυτό δεν υπήρχαν και πολλές αμφιβολίες στους πολίτες. Πολύ δύσκολα θα μπορούσε να πείσει τους πολίτες ότι "Δεν υπάρχει εναλλακτική" και πως ήταν σε θέση και είχε την θέληση να βγάλει την χώρα από την κρίση και να βοηθήσει το κοινωνικό σύνολο. Σημειώνω εδώ, ότι η ρητορική της ν.δ. σαν αντιπολίτευση, μου μοιάζει να επικεντρώνεται στο να δείξει πως η παρούσα κυβέρνηση σύριζα-ανελ είναι εξ ίσου κακιά, παρά να δείξει πως αυτοί είναι καλοί και κόπτονται για το κοινωνικό σύνολο, προσωπική βέβαια εκτίμηση.
Έτσι το ερώτημα που είχαν να απαντήσουν οι πολίτες ήταν αν αυτοί που τους κατέστρεψαν θα μπορούσαν να τους σώσουν. Δεν είχε προηγηθεί κάποια κοσμοϊστορική αλλαγή στα κόμματα, αντίθετα το πασόκ και η ν.δ. "τακιμιάσανε" σαν δυο καλοί φίλοι που από παλιά τα είχαν βρει και τσακώνονταν για τα μάτια του κόσμου.
Μέχρι το 2014, κάπου η άποψη αυτή έβρισκε έδαφος, λίγο ο φόβος της αλλαγής, λίγο η συνήθεια να ρίχνω την ψήφο μου όπου και παλιότερα, λίγο τα μ.μ.ε., λίγο κάτι ψίχουλα που έπεφταν από το τραπέζι, κουτσοβολεύονταν η φάση. Αλλά έφτασε κάποια στιγμή που, οι τρισκατάρατοι αριστεροί και μάλιστα άθεοι, φαίνονταν ποιο καλή επιλογή από τους προηγούμενους. Και από ότι φαίνεται και οι τροϊκανοί εκτιμούσαν ότι μια αλλαγή ήταν επιβεβλημένοι, έτσι δεν στήριξαν τον Σαμαρά, βλέποντας ότι το χαρτί του ήταν καμένο. Κάτι κακές γλώσσες, λένε πως οι κυβερνήσεις της νουδουπασόκ κατά την διάρκεια της κρίσης, κωλυσιεργούσαν τις αλλαγές που αποδέχονταν, μια και αυτές δεν θα ήταν ευχάριστες στο πελατιακό κράτος που είχαν στήσει εδώ και δεκαετίες, οπότε η τρόικα θεώρησε ότι ήταν προτιμότερη μια κυβέρνηση χωρίς βαρίδια από το παρελθόν, με ηθικό πλεονέκτημα, που θα της βάζανε τα δυο πόδια σε ένα παπούτσι. Όπως και έγινε.

Τι θα γίνονταν αν η νουδουπασόκ έμενε στην εξουσία για δυο χρόνια ακόμα; Κανείς δεν μπορεί να κάνει σοβαρές προφητείες για τις ενδεχόμενες εξελίξεις. Έτσι οι κύριοι Στουρνάρας, Regling, Τόμας Βίζερ, που θεωρούν πως η αλλαγή μας φόρτωσε με 86, 100 ή 200 δισ.€, ακόμα και να αδιαφορήσουμε για τα δεδομένα της οικονομίας που διαφωνούν μαζί τους, είναι σε θέση να εκτιμήσουν ποια θα ήταν η στάση των πολιτών για δύο επί πλέον χρόνια διακυβέρνησης του Σαμαρά;

Κάθε αλλαγή έχει δυσκολίες. Η ανικανότητα του σύριζα στην διακυβέρνηση, συνοδεύονταν και από ανοχή, μια και αυτός θεωρήθηκε λίγος, αλλά οι "άλλοι" ήταν κακοί. Τα ψέματα τα κάναμε γαργάρα, μια και είχαμε ήδη μπουχτίσει από ψέματα. Το ότι εφάρμοσε τις επιλογές της τρόικας, όταν ξυπνήσαμε από την ευφορία της αλλαγής, καταλάβαμε πως ήταν σε μεγάλο βαθμό αναπόφευκτο. Το "Δεν υπάρχει εναλλακτική" από μια κυβέρνηση που δεν ευθύνεται για την καταστροφή, που δεν έχει κομματικό κράτος, που διαφωνεί με την οικονομική πολιτική που αναγκαστικά εφαρμόζει, που δεν βαρύνεται με σκάνδαλα, που φαίνεται να την αντιπαλεύει ακόμα και το δικαστικό σύστημα, το κάνεις ποιο εύκολα αποδεκτό.
Θυμίζω ότι όσο και να κατηγορείται για σκάνδαλα η παρούσα κυβέρνηση, δεν πείθουν οι κατηγορίες. Όχι γιατί οι παρόντες είναι καλά παιδιά, μπορεί να είναι χειρότερα και από τους προηγούμενους. Όμως με όλο το πελατειακό κράτος της νουδουπασόκ, με τα μμε, με τους ξένους, πάνω από το κεφάλι τους δεν υπάρχει δυνατότητα να φάνε τον "αγλέουρα", κάτι ψιλά ίσως. Αν μείνουν άλλα δέκα χρόνια θα έχουν τις προσβάσεις που θα τους επιτρέψουν να φάνε και αυτοί όσα θα ήθελαν.... Τώρα όχι.

Έτσι έχουμε μια αρκετά ήσυχη περίοδο, χωρίς συνεχείς εκλογές, και ο πάτος του πηγαδιού φαίνεται να πλησιάζει, εκεί που το είχαμε για άπατο.
Είναι επίτευγμα του σύριζα;
Δεν νομίζω. Ο σύριζα έτυχε να έχει στην κατάλληλη στιγμή ένα αρχηγό που μπόρεσε να εκμεταλλευτεί τις συγκυρίες. Το ίδιο θα μπορούσε να κάνει και μια άλλη δύναμη, όπως η δημάρ ή το ποτάμι, αν διάβαζαν καλύτερα την περίσταση. Κάποιος όμως έπρεπε να στείλει την νουδουπασόκ στην αντιπολίτευση, επειδή ακριβώς οι συνθήκες το απαιτούσαν.
Και αύριο τι γίνεται;
Το κακό όπως το βλέπω εγώ, είναι πως η εναλλακτική επιλογή έναντι του σύριζα, είναι μια ν.δ. και ένα πασόκ, που διατηρούν το ίδιο ακριβώς στελεχιακό δυναμικό. Αντί η ήττα να αποτελέσει ευκαιρία για ανάδειξη ενός νέου κόμματος ή για κάθαρση από το ύποπτο παρελθόν. Έτσι σήμερα πολλοί φαίνεται να καλοβλέπουν μια αλλαγή με την ν.δ. σαν βασικό κορμό κυβέρνησης. Φοβάμαι ότι και να γίνει κυβέρνηση, την στιγμή που δεν έχει υποστεί μια ουσιαστική κάθαρση, θα αντιμετωπίσει σοβαρά εσωτερικά προβλήματα και η ανοχή του κόσμου θα είναι ελάχιστη.



User avatar
sceptic_st
Posts: 219
Joined: Wed May 07, 2014 10:57 am

εξέλιξη απασχόλησης μισθωτών.

Postby sceptic_st » Wed Apr 04, 2018 8:54 pm

Βλέπω ότι η εργάνη δίνει πάλι στοιχεία βελτίωσης της απασχόλησης. Όμως αυτό δεν αρκεί, όπως είπα και προηγούμενη ανάρτηση.
Η άνοδος της απασχόλησης δεν είναι από μόνη της θετική, αν δεν συνυπολογιστεί η εξέλιξη της πλήρους και μερικής ή εκ περιτροπής απασχόλησης. Αν η αύξηση είναι σε βάρος της πλήρους, δεν μιλάμε για αύξηση απασχόλησης, αλλά για μετατροπή συμβάσεων προς το δυσμενέστερο.
Βέβαια αν η ΜΗ πλήρης αυξάνεται, όμως αυξάνεται ΚΑΙ Η ΠΛΗΡΗΣ σε απόλυτους αριθμούς, τότε προφανώς έχουμε θετικά στοιχεία εξέλιξης.
Το ενδιαφέρον λοιπόν είναι να δει κανείς πως εξελίσσεται η πλήρης απασχόληση.

Κάνοντας μια σύγκριση 2017 με το 2014, συν Ιαν. Φεβ. 18 και 15, βλέπω πως η εξέλιξη είναι όντως θετική. Θετική για την μισθωτή εργασία (αν και πρέπει να συνυπολογίσουμε και την εξέλιξη μισθών).
Οπότε είναι θεμιτό να πούμε ότι όντως η απασχόληση μισθωτής εργασίας όντως αυξάνεται. Και μένει να δούμε τι γίνεται με την απασχόληση συνολικά (μισθωτών και αυτοαπασχολούμενων).
Τα στοιχεία από την "εργάνη" και από την σελίδα http://www.ypakp.gr/index.php?ID=4VDtKQ ... 40&ra=prev
ergani1.jpg



User avatar
sceptic_st
Posts: 219
Joined: Wed May 07, 2014 10:57 am

Παραμένει πάνω από το 20% η επίσημη ανεργία.

Postby sceptic_st » Thu Apr 05, 2018 1:59 pm

Παραμένει πάνω από το 20% η επίσημη ανεργία
...........
.....
https://www.thepressproject.gr/article/ ... mi-anergia

Μειώνεται γενικά η ανεργία;
Πρέπει να δούμε και αν αυξάνεται η απασχόληση, γιατί μπορεί να οφειλεται σε μείωση ενεργού πληθυσμού. Αρκεί αυτό;
Όχι πρέπει να δούμε και αν αυξάνεται η πλήρης απασχόληση, γιατί μπορεί να έχουμε αύξηση της απασχόλησης με ελαστικοποίηση σχέσεων εργασίας. Μήπως αρκεί και αυτό;
Όχι θα πρέπει να δούμε αν πως εξελίσσονται οι μισθοί;
Τέλος το ξεκαθαρίσαμε;
Όχι θα πρέπει να δούμε και πως εξελίσσεται γενικά η απασχόληση, συμπεριλαμβανομένων και των αυτοαπασχολούμενων, που στην Ελλάδα είναι πολλοί.
Τέλος;
Όχι, μένει να δούμε και την εξέλιξη του διαθέσιμου εισοδήματος ανά νοικοκυριό. Καλό θα είναι να δούμε και λίγο την κατανομή των εργαζομένων ηλικιακά και κατά φύλο. Α έχουμε και κατά περιοχή, και σίγουρα μερικά που ξέχασα.
Και όλα αυτά που θα πρέπει να εξετάσει κάποιος που θέλει να έχει άποψη για το θέμα, θα πρέπει να τα δει από κάποια αξιόπιστη πηγή. Δηλαδή από κάποια στατιστική υπηρησία. Η μόνη που ξέρω να κάνει τέτοιες έρευνες είναι η Ελ.στατ., και η ε.ε. από αυτή παίρνει στοιχεία. Στοιχεία ειδικά για την μισθωτή απασχόληση δίνει η "εργάνη", από εκεί τα παίρνει και η ελ.στατ. και είναι διαθέσιμα για το κοινό.

Αν λοιπόν κάποιος μπει στον κόπο να εξετάσει τα στοιχεία αυτά, υποθέτω ότι θα διαπιστώσει ότι τα δεδομένα είναι διαφορετικά από ότι φαντάζεται. Όχι δεν είναι ρόδινα, αλλά σίγουρα δεν είναι αυτά που ακούει από τα περισσότερα μμε.



User avatar
sceptic_st
Posts: 219
Joined: Wed May 07, 2014 10:57 am

εξέλιξη του βιομηχανικού δείκτη παραγωγής

Postby sceptic_st » Tue Apr 10, 2018 4:48 pm

Ένα από τα πράγματα που φαίνονταν να πάνε καλά στην οικονομία, ήταν η εξέλιξη του βιομηχανικού δείκτη παραγωγής. Φυσικά υπήρχαν σκαμπανεβάσματα, αλλά η γενική τάση ήταν αυξητική. Στα τελευταία στατιστικά δεδομένα φαίνεται ότι η τάση αυτή γυρνάει σε πτωτική. Ας ελπίσουμε ότι η εξέλιξη είναι συγκυριακή.

Σχετικά και το πιο κάτω διάγραμμα από την ελ.στατ. Γενικά για να δούμε την τάση, αυτό που την περιγράφει καλύτερα κατά την γνώμη μου, είναι ο εποχιακά διορθωμένος δείκτης. Ο μη εποχιακά διορθωμένος με απασχολεί περισσότερο ως προς ένα ελάχιστο που καταγράφει δεκ.2017-ιαν2018.
Τα στοιχεία από την σελίδα 2 της παραπομπής.
http://www.statistics.gr/el/statistics? ... _locale=el
δείκτης-βιομηχανικής-παραγωγής.jpg
Last edited by sceptic_st on Tue Apr 10, 2018 5:03 pm, edited 1 time in total.



User avatar
sceptic_st
Posts: 219
Joined: Wed May 07, 2014 10:57 am

κόστος εργασίας Ελλάδος συγκριτικά με τις χώρες στην ζώνη του ευρώ.

Postby sceptic_st » Tue Apr 10, 2018 5:03 pm

Στην παραπομπή μπορεί κανείς να βρει στοιχεία για το θέμα. Θυμίζω ότι το taxheaven είναι ιστοτόπος αναφορά των λογιστών, οπότε δεν δημοσιεύει αρλούμπες, ως προς τα δεδομένα τουλάχιστον.
Η άποψη που έχει για τα δεδομένα είναι άλλο θέμα, και κάποιες φορές με έχει βρει σε πλήρη αντίθεση.

Ενδιαφέρον εδώ πως το μη μισθολογικό κόστος στην Ελλάδα δεν διαφέρει από τον μέσο όρο της ζώνης του ευρώ.
Η μεγάλη διαφορά μέσου βιομηχανικού κόστους με την ζώνη του €, αντικατοπτρίζει και την πεπίθηση ότι κάποια στιγμή θα παρουσιαστεί σημαντική ανάκαμψη στην βιομηχανία. Το ότι θα παρουσιαστεί είναι γενικά παραδεκτό, το που θα φτάσει όμως η ποιότητα ζωής και οι μισθοί, για να μην πούμε και οι συντάξεις, είναι το πρόβλημα.
Η ελπίδα λοιπόν του συνόλου των πολιτών, είναι να έχουμε φτάσει στον πάτο του πηγαδιού, και να δούμε κάποια στιγμή ανάκαμψη. Όχι μόνο στους δείκτες, αλλά και στην ποιότητα ζωής του μέσου πολίτη.

Το ότι στην Ελλάδα εμφανίστηκε μικρή αύξηση είναι κάτι που δείχνει πως είναι καιρός να ελπίζουμε σε μια αναστροφή της εξέλιξης φτωχοποίησης των πολιτών. Δυστυχώς η αρνητική εξέλιξη στην βιομηχανική παραγωγή, που επεσήμανα στο αμέσως προηγούμενο ποστ, βαράει καμπανάκι κινδύνου.
Η Ελλάδα δυστυχώς με μια ανεμική οικονομία είναι πολύ δύσκολο να αναπτυχθεί ουσιαστικά, και η όποια αποσταθεροποίηση σε διεθνές επίπεδο της οικονομίας ή και κάποιων γεωπολιτικών παραγόντων στην περιοχή, είναι εύκολο να καταστρέψουν τις όποιες θετικές εξελίξεις.
Στα 14 ευρώ το ωριαίο κόστος εργασίας στην Ελλάδα - Στο μισό από τον μέσο όρο της ΕΕ - Το κόστος εργασίας όλων των χωρών

Το ωριαίο κόστος εργασίας στη βιομηχανία ήταν 27,4 ευρώ στις χώρες της ΕΕ και 33,4 ευρώ στις χώρες της ζώνης του ευρώ.
...........
Στο εργατικό κόστος συμπεριλαμβάνονται οι αποδοχές των εργαζoμένων αλλά και μη το μισθολογικό κόστος (π.χ. εργοδοτικές εισφορές κοινωνικής ασφάλισης).
Το μερίδιο του μη μισθολογικού κόστους στο συνολικό κόστος εργασίας για το σύνολο της οικονομίας ήταν 24,0% στις χώρες της Ε.Ε. και 25,9% στη ζώνη του ευρώ.
.........
Το 2017, σε σύγκριση με το προηγούμενο έτος, το ωριαίο κόστος εργασίας σε ολόκληρη την οικονομία, εκφρασμένο σε €, αυξήθηκε κατά 2,3% στις χώρες της Ε.Ε. και κατά 1,9% στις ώρες της ζώνης του ευρώ.
Στη ζώνη του ευρώ, οι μεγαλύτερες αυξήσεις σημειώθηκαν στα κράτη μέλη της Βαλτικής: Λιθουανία (+ 9,0%), Εσθονία (+ 7,4%) και τη Λετονία (+ 7,0%). Η μόνη μείωση παρατηρήθηκε στη Φινλανδία (-1,5%).
Στην Ελλάδα παρουσιάστηκε μικρή αύξηση 2,2 %.

Το 2008 το ωριαίο κόστος της εργασίας στην Ελλάδα ήταν, όπως αναφέρεται, στα 16,8 ευρώ. Το 2015 είχε πέσει στα 14,1 ευρώ ενώ το 2016 ήταν στα 14,2 ευρώ. Το μη μισθολογικό κόστος της εργασίας (κυρίως για ασφαλιστικά και συνταξιοδοτικά δικαιώματα) ήταν το 2017 στην Ελλάδα στο 25,7% του συνολικού κόστους
https://www.taxheaven.gr/news/news/view/id/40196

Image
Last edited by sceptic_st on Wed Apr 11, 2018 2:11 pm, edited 1 time in total.



User avatar
sceptic_st
Posts: 219
Joined: Wed May 07, 2014 10:57 am

Βίζερ στον ΣΚΑΪ: Η τεράστια πτώση στο ΑΕΠ το 2015 ήταν η μεγαλύτερη ζημιά

Postby sceptic_st » Wed Apr 11, 2018 2:10 pm

Επανέρχομαι στον Βίζερ και τα 200 δισ.€ Διαβάζοντας το κείμενο από την συνέντευξη του, στο ΣΚΑΪ, αναρωτιέμαι αν ο άνθρωπος έπεσε θύμα τρολαρίσματος ή αν τα λόγια του μεταφέρονται παραποιημένα. Δεν είναι δυνατό να μιλά για τεράστια πτώση του αεπ το 2015, και μάλιστα να μην αναφέρεται στην τραγική όντως πτώση του αεπ τα προηγούμενα χρόνια. Αφήνω στην άκρη την πεποίθησή του ότι η κυβέρνηση ήθελε να φύγουμε από το €, και άσχετος να ήταν δεν μπορεί να θεωρούσε το 2015 είχαμε τραγική πτώση του αεπ.
Βίζερ στον ΣΚΑΪ: Η τεράστια πτώση στο ΑΕΠ το 2015 ήταν η μεγαλύτερη ζημιά
Μιλώντας στον ΣΚΑΪ και την εκπομπή «Ιστορίες», ο πρώην επικεφαλής του Euroworking Group Τόμας Βίζερ, είπε σχετικά με το α' εξάμηνο του 2015, πως «το μεγαλύτερο ποσό όλων, είναι η τεράστια πτώση που σημειώθηκε στο ΑΕΠ, η τεράστια πτώση στο εθνικό εισόδημα. Και αν έχετε μια τόσο απότομη πτώση στο εθνικό εισόδημα, δεν διορθώνεται την επόμενη χρονιά».
.........
........
Image
Πηγή: http://www.skai.gr/news/finance/article ... z5CMPGC8J3

Για να μην ψάχνω τώρα τα στοιχεία της ελ.στατ. παραπέμπω στην "καθημερινή", που δεν φημίζεται και για φιλοκυβερνητική εφημερίδα. Σε πραγματικούς όρους το υπολογίζει σε -0,2 και σε ονομαστικούς σε -0,9. Δεν τα λες και τραγική επιδείνωση.
Υφεση 0,2% εκτιμά η Ελληνική Στατιστική Αρχή (ΕΛΣΤΑΤ) ότι βίωσε η Ελλάδα σε πραγματικούς όρους. Σύμφωνα με τα ετήσια στοιχεία των Εθνικών Λογαριασμών, που ανακοίνωσε χθες η ΕΛΣΤΑΤ, το ΑΕΠ το 2015 διαμορφώθηκε στα 185 δισ. ευρώ πέρυσι, από 185,5 δισ. ευρώ που ήταν το 2014.
..........
....
Πέραν αυτών, σε ονομαστικούς όρους, το ΑΕΠ διαμορφώθηκε στα 176 δισ. ευρώ το 2015, όταν το 2014 ήταν στα 177,5 δισ. ευρώ, παρουσιάζοντας μείωση 0,9%
http://www.kathimerini.gr/851904/articl ... thn-elstat



User avatar
sceptic_st
Posts: 219
Joined: Wed May 07, 2014 10:57 am

Re: Θέματα σχετικά με την οικονομία της Ελλάδος

Postby sceptic_st » Wed May 23, 2018 9:45 am

Αρκετές φιλοκυβερνητικές πηγές επισημαίνουν την δήλωση του αντιπρόεδρου της Ευρωπαϊκής Επιτροπής Βάλντις Ντομπρόβσκις, σε συνέντευξή του στην οικονομική εφημερίδα Handelsblatt. Και είναι φυσικό μια και αναφέρει κάτι αρκετά γνωστό σε όσους παρακολουθούν τα πράγματα διαβάζοντας κάτι περισσότερο από τους τίτλους ειδήσεων. Τα επιτόκια δανεισμού στο τρίτο μνημόνιο ήταν εξ αρχής χαμηλά, σε αντίθεση με αυτά του δευτέρου μνημονίου και πολύ μεγαλύτερου δανεισμού.
Το ζητούμενο λοιπόν της ρύθμισης για την εξυγίανση του χρέους αφορά κυρίως τα δάνεια του δεύτερου μνημονίου. Κάτι που δείχνει πως οι εγχώριοι διαχειριστές της κρίσης, δεν τα είχαν καταφέρει και τόσο καλά όσο θέλουν να πιστεύουμε.


Αν και το γεγονός πράγματι καταρρίπτει μεγάλο μέρος της πολεμικής εναντίων της παρούσας κυβέρνησης, καλό είναι να μην ξεχνάμε ότι η συντριπτική πλειοψηφία των σημαντικών μέτρων μετά την έλευση της κρίσης, ΔΕΝ είναι επιλογή της παρούσας ή των προηγούμενων κυβερνήσεων αλλά της τρόικας. Και εκεί είναι η βασική ευθύνη και για τα καλά και τα πολύ περισσότερα κακά της "θεραπείας" της Ελληνικής οικονομίας.
Οι δικές μας κυβερνήσεις ευθύνονται ΚΥΡΙΩΣ για τα πεπραγμένα προ κρίσης, για όσα δηλαδή μας οδήγησαν στην κρίση. Και το τραγελαφικό είναι ότι όσοι μας οδήγησαν στην κρίση, σε πολύ μεγάλο ποσοστό συνεχίζουν να πολιτεύονται και παρουσιάζουν εαυτούς, σαν άμεμπτες περιστερές και δυνητικούς σωτήρες. Δυστυχώς στην αστική δημοκρατία, οι πολίτες εκπαιδεύονται για μακροχρόνια μνήμη και κρίση.

https://www.news.gr/oikonomia/article/1 ... ma-35.html
Image
...........
.........
«Η Ελλάδα θα πληρώνει περισσότερα αν η οικονομία αναπτύσσεται καλά και λιγότερα αν είναι σε στασιμότητα ή ύφεση. Φυσικά υπάρχουν και σκέψεις για το πώς θα μπορούσε να συνδεθεί ένας τέτοιος μηχανισμός με την τήρηση των ελληνικών δημοσιονομικών στόχων» δηλώνει ο αντιπρόεδρος της Ευρωπαϊκής Επιτροπής αναφερόμενος στο σενάριο ελάφρυνσης του χρέους, γνωστό ως «γαλλικό μοντέλο».

Διευκρινίζει πάντως ότι οι προτάσεις αφορούν στα δάνεια του Ευρωπαϊκού Ταμείου Χρηματοπιστωτικής Σταθερότητας (EFSF) ύψους 130,9 δισ. ευρώ, που δόθηκαν στο πλαίσιο του δεύτερου προγράμματος στήριξης. Για το τρίτο πρόγραμμα, ύψους 45,9 δισ. ευρώ, προσθέτει, έχουν συμφωνηθεί ήδη πολύ χαμηλά επιτόκια και πολύ μεγάλες περίοδοι ωρίμανσης. «Υπάρχουν επίσης τα κέρδη της ΕΚΤ και των εθνικών τραπεζών από τα ελληνικά ομόλογα. Αυτά θα μπορούσαν να επιστραφούν στην Ελλάδα» δηλώνει χαρακτηριστικά, όπως μεταδίδει το Αθηναϊκό Πρακτορείο Ειδήσεων.
.........
......



User avatar
sceptic_st
Posts: 219
Joined: Wed May 07, 2014 10:57 am

Επιτέλους έξοδος ή μήπως όχι;

Postby sceptic_st » Fri Jun 22, 2018 1:53 pm

Όντως έχουμε μια έξοδο από τα μνημόνια. Βέβαια θα εξακολουθήσουν να καθοδηγούν ασφυκτικά την οικονομία και την πολιτική της χώρας για πολλά χρόνια, αλλά σιγά σιγά, αν όλα πάνε καλά, θα ανακτήσουμε ένα μέρος της εθνικής μας κυριαρχίας.
Είναι σίγουρο ότι η εθνική κυριαρχία αλλά και η αστική δημοκρατία στην χώρα από την έλευση της κρίσης και μετά είναι ανύπαρκτη. Οι κυβερνήσεις μας νομοθετούν χωρίς ουσιαστική κοινοβουλευτική έγκριση ότι τους επιτάσσουν η τρόικα ή το κουαρτέτο. Κάτι ψιλά μόνο μπορούν να τροποποιήσουν στην συνταγή σωτηρίας. Σωτηρίας για τους ξένου πρώτα από όλα, κάτι που πλέον έχει ειπωθεί από αρκετούς γνώστες της κατάστασης εκτός της χώρας.

Το κακό όμως είναι ότι, για να μην πάμε κατά διάολου, θα πρέπει να πάνε όλα καλά....
Αν και η οικονομία μας εμφανίζει ουσιαστικά σημάδια βελτίωσης, (έστω και αν δεν φτάνουν σε ικανοποιητικό βαθμό στην βάση της οικονομικής πυραμίδας, που εξακολουθεί σε μεγάλο ποσοστό να εμφανίζει επιδείνωση), η βελτίωση αυτή στηρίζεται σε ευαίσθητους παράγοντες. Η οικονομία μας δεν έχει αποκτήσει ικανό βάθος σε παραγωγικούς τομείς, και εξακολουθεί να στηρίζεται στην βαριά βιομηχανία του τουρισμού. Ούτε η εσωτερική κατανάλωση έχει αυξηθεί ώστε να δημιουργεί μια εσωτερική αγορά για παραγόμενα προϊόντα. Ούτε βέβαια έχουμε βελτιώσει την αυτάρκεια της χώρας σε παραγόμενα αγαθά.

Με απλά λόγια, χτίζουμε ένα σπίτι χωρίς γερά θεμέλια. Αν είμαστε τυχεροί συν τον χρόνο, τα θεμέλια θα ισχυροποιηθούν κάπως, αν όχι θα συναντήσουμε καταστροφές. Για να είμαστε αντικειμενικοί, δεν περιμέναμε και κάτι άλλο. Η ε.ε. δεν έχει δομηθεί να δίνει ευκαιρία σε χώρες με εγγενή δομικά και όχι περιστασιακά, προβλήματα να βελτιωθούν ουσιαστικά. Οπότε αν δεν αλλάξει κάτι στην δομή της ε.ε. βελτίωση ουσιαστική δεν θα δούμε ποτέ.




Return to “Οικονομία”

cron